Reti locali
 

consiglio su acquisto switch poe managed

at.aronese@gmail.com 20 Gen 2015 21:53
Vorrei comperare uno switch per alimentare alcune telecamere poe che sto
mettendo a casa mia.
All'inizio saranno 4, ma diventeranno 7 o 8 nel corso del 2016.

So che potrei usare un qualsiasi switch poe da pochi euro (ho già un 8 porte
tp-link usato per fare le prove) ma mi piacerebbe comperarne uno managed e
"serio" anche se di seconda mano per non svenarmi (se ne trovano facilmente su
ebay).
Questo mi consentirebbe di separare il traffico su vlan distinte e avere
l'opportunità di studiare/sperimentare, cosa che con uno switch non gestito non
posso fare.

Non ho preferenze particolari ma sarei orientato su un 8 o 16 porte di marche
che si possano trovare facilmente nell'usato: Cisco, HP, .... Preferirei
rimanere sulle principali perché indirizzandomi su altre temo che poi non
potrei riutilizzare facilmente quel che potrò studiare.


Requisiti di base:

1) va bene che abbia porte a 100 MBps ma deve avere almeno un uplink a 1 Gbps,
meglio se con miniGbic
2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei incidere
troppo sulla bolletta Enel.

Stavo guardando per esempio un Cisco 2960 24 PC-S ma trattandosi di apparato
con una certa età non credo sia stato studiato con un occhio di riguardo per i
consumi energetici, e infatti se non ho guardato male il datasheet (difficile
per me orientarmi nella selva dei prodotti Cisco) mi sembra che il 24 consumi
100W da solo, cioè escluso l'assorbimento aggiuntivo richiesto dai device poe.

Mi vengono quindi un po' di domande:

1) ho guardato il dato di consumo corretto ?

2) dispositivi di questa "età" hanno la possibilità di disalimentare le porte
non usate in modo da risparmiare sui consumi? (so che i recenti lo fanno, ma
questo è vecchiotto....)

3) suggerimenti su modelli alternativi a questo ? il budget non è fissato in
modo rigido ma vorrei stare su qualcosa di usato perché uno sw nuovo di questa
classe è per me fuori budget

Grazie a chi vorrà rispondermi.
Ciao
Claiudio 20 Gen 2015 22:40
Il 20/01/2015 21:53, at.aronese@gmail.com ha scritto:
> 2) dispositivi di questa "età" hanno la possibilità di disalimentare le
porte non usate in modo da risparmiare sui consumi? (so che i recenti lo fanno,
ma questo è vecchiotto....)
>

Ho avuto a che fare solo con apparati con tecnologia PoE passiva, 100
Mbit o Gigabit, quindi la mia esperienza può essere limitata.
Questa può allora essere solo una mia pippa mentale: che standard
seguono le tue telecamere? Solo PoE passivo o anche 802.3af/at?
Hai dato un'occhiata agli switch PoE della Ubiquiti?

Riguardo il disalimentare le porte se inutilizzate: se non ci attacchi
nessun apparato, non dovrebbe consumare quasi niente, a parte la parte
di elettronica di potenza sotto utilizzata.
angelo 20 Gen 2015 22:53
Il 20/01/2015 21:53, at.aronese@gmail.com ha scritto:
> Vorrei comperare uno switch per alimentare alcune telecamere poe che sto
mettendo a casa mia.
> All'inizio saranno 4, ma diventeranno 7 o 8 nel corso del 2016.
> ...
> 3) suggerimenti su modelli alternativi a questo ? il budget non è fissato in
modo rigido ma
> vorrei stare su qualcosa di usato perché uno sw nuovo di questa classe è per
me fuori budget
> Grazie a chi vorrà rispondermi.
> Ciao

Guarda se questo fa al caso tuo:
http://www.netgear.com/images/GS110TP_DS_19Jan1218-5341.pdf
Lo trovi a circa 160-170 €

angelo
THe_ZiPMaN 21 Gen 2015 20:07
On 01/20/2015 09:53 PM, at.aronese@gmail.com wrote:
> 1) va bene che abbia porte a 100 MBps ma deve avere almeno un uplink a 1
Gbps, meglio se con miniGbic
> 2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei incidere
troppo sulla bolletta Enel.

Huawei
S5700-10P-PWR-LI-AC 8 Ethernet 10/100/1000 PoE+ ports,2 Gig SFP
S2700-9TP-PWR-EI 8 Ethernet 10/100 PoE+ ports,1 dual 1Gig or SFP

Il primo è tutto gigabit, il secondo è 100 con solo uplink gigabit
Huawei ha il firmware praticamente identico come utilizzo agli switch HP
H3C (ex 3Com). L'interfaccia Web (che personalmente aborro per
principio) è comunque completa, usabile ed intuitiva (IMHO più dei 3com).
Come performance sono superiori ai Cisco di pari fascia ma ad un costo
nettamente inferiore, e sinceramente li sto usando da un po' e sono
molto soddisfatto (questi li impiego dove ho telefonia IP in piccoli
uffici). Tra l'altro il secondo fa anche routing avanzato.

http://www.huanetwork.com/huawei-s2700-9tp-pwr-ei-price_p559.html
http://www.huanetwork.com/huawei-s5700-10p-pwr-li-ac-price_p600.html

Ci sono *****oghi modelli a 16 e 24 porte

--
Flavio Visentin

Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left
LC 21 Gen 2015 20:43
On 21/01/2015 20.07, THe_ZiPMaN wrote:
> On 01/20/2015 09:53 PM, at.aronese@gmail.com wrote:
>> 1) va bene che abbia porte a 100 MBps ma deve avere almeno un uplink
>> a 1 Gbps, meglio se con miniGbic
>> 2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei
>> incidere troppo sulla bolletta Enel.
>
> Huawei
> S5700-10P-PWR-LI-AC 8 Ethernet 10/100/1000 PoE+ ports,2 Gig SFP
> S2700-9TP-PWR-EI 8 Ethernet 10/100 PoE+ ports,1 dual 1Gig or SFP
>
> Il primo è tutto gigabit, il secondo è 100 con solo uplink gigabit
> Huawei ha il firmware praticamente identico come utilizzo agli switch HP
> H3C (ex 3Com). L'interfaccia Web (che personalmente aborro per
> principio) è comunque completa, usabile ed intuitiva (IMHO più dei 3com).
> Come performance sono superiori ai Cisco di pari fascia ma ad un costo
> nettamente inferiore, e sinceramente li sto usando da un po' e sono
> molto soddisfatto (questi li impiego dove ho telefonia IP in piccoli
> uffici). Tra l'altro il secondo fa anche routing avanzato.
>
> http://www.huanetwork.com/huawei-s2700-9tp-pwr-ei-price_p559.html
> http://www.huanetwork.com/huawei-s5700-10p-pwr-li-ac-price_p600.html
>
> Ci sono *****oghi modelli a 16 e 24 porte
>
Salto dentro perchè sono curioso di queste macchine.
Me ne hanno parlato molto bene in diversi. Dato che li usi per il VoIP,
supportano il CDP e la voice vlan? In poche parole, rimpiazzano
degnamente una struttura Cisco based? Dato che odiavo i 3com, mi
spaventa quello che dici :-)

Per la richiesta originale, io guarderei anche la roba Mikrotik che
personalmente mi sta piacendo veramente tanto. Sono (IMHO) un po' più
orientati all'OEM ma da vecchio elettronico con il saldatore acceso
questo non mi dispiace :-)

Ciao

--
Luca
http://www.civinini.net

"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." -
Dennis Ritchie
at.aronese@gmail.com 21 Gen 2015 21:57
Grazie a tutti per queste prime indicazioni.
Mi rendo conto ora di non essermi espresso bene su un punto quando dicevo che
"vorrei studiare" e
"...poi non potrei riutilizzare facilmente quel che potrò studiare"

intendevo dire che mi sarebbe piaciuto poter programmare lo switch via CLI.
Questo restringe il cerchio dei candidati, escludendo quindi Netgear (anche
perché la vedo poco bene) ma anche altri che, pur avendo una cli, hanno magari
sintassi diverse da quelle dei principali fornitori. Ecco perché citavo Cisco
ed HP.

Tornano ai vostri suggerimenti:

Clau*****: le ipcam sono tutte 802.3af. Di Ubiquiti ho avuto qualcosa (un paio
di router qualche anno fa) e leggo bene dei suoi switch, ma il limite di quel
tipo di prodotti è che quando hanno qualche problema non sai mai a chi
rivolgerti. Si ci sono dei forum (li seguivo quando avevo appunto i due router)
ma..... documentazione pochina, e ad un certo punto ti fermi. IMHO

Luca: stesso discorso per i Mikrotik, so che sono apparecchi discreti, ma
secondo me hanno lo stesso problema degli Ubiquity. Due anni fa aveva due RB250
(roba piccola quindi) che IN TEORIA gestivano le vlan secondo standard, mentre
in realtà la ridicola dimensione della memoria aveva costretto i progettisti a
togliere qualche feature per cui alla fine alcune caratteristiche erano fuori
standard (parlo dell'802.1q).
Per me inconcepibile. Sul loro forum c'era gente che inveiva.
Anche io nasco con il saldatore in mano (sono un "elettronico") e mi piace
smanettare, ma la base di partenza deve essere un oggetto che funziona.

Altro difetto: a casa mia non sono infrequenti le sovratensioni (nonostante
protezioni di tutti i tipi) per cui lo scorso anno i due switch hanno reso
l'anima. Ovvio che questo può capitare a qualunque sw, ma nel caso dei due
Mikrotik erano alimentati con due alimentatorini da muro da due soldi: ovvio che
appena arriva un colpettino muoiono. Voglio invece pensare che switch Cisco/HP
non siano così delicatini (spero non sia solo una mia illusione).

(del resto ho un access point HP e quello non ha fatto una piega nella stessa
circostanza)


Flavio: anch'io sto sentendo parlare molto bene degli Huawei ma.... si sale di
prezzo eh ? :-) nel senso che i due che hai citato non li trovi usati (non qui
pe lo meno) e comperarli nuovi costano un pochino..... a quel punto preferisco
qualcosa come HP J9780A oppure J9774A che MI SEMBRANO della stessa classe dei
tuoi, ma decisamente più economici. E probabilmente li trovi anche più
facilmente usati (credo, non ho cercato bene).
Infatti inizialmente ero intenzionato a prendere uno di quelli, poi ho preferito
chiedervi un parere perché un Cisco come quello citato all'inizio lo trovo a
molto meno, però avevo il dubbio sui consumi..... (non vorrei risparmiare 200
euro di acquisto e poi pagarli in un anno di bolletta).

Se posso approfittare ancora di voi, alla luce della "volontà" di lavorare con
una CLI su cosa indirizzereste la scelta ?


Grazie ancora.
Ciao,
Andrea
LC 21 Gen 2015 22:53
On 21/01/2015 21.57, at.aronese@gmail.com wrote:
> Grazie a tutti per queste prime indicazioni.


Ultimamente i Mikroik me li "hanno messi in casa" in un progetto quindi
me li sono dovuti imparare ed ho iniziato ad apprezzarli. Per
l'elettronica, i vari temporali che questi AP si sono beccati non hanno
fatto danni (cavo LAN in alcuni casi vicino ai 100 metri su tetto di
edificio). Vedremo come vanno. Per la mia implementazione le VLAN vanno
perfettamente e sono standard (dall'altra parte c'è Cisco) . Ora se mi
chiedi se hanno proprio tutto tutto dell'802.1q la mano sul fuoco non ce
la metto :-)

Altra classe di prodotti Cisco è la serie SF300 con la quale mi trovo
"abbastanza" bene: costano il giusto, sono L3, hanno la sintassi Cisco
(quasi per tutto) anche se (credo) siano i vecchi Linksys. Però male non
vanno ('spetta tocco ferro un attimo).

PS
se hai accesso ai listini rivenditori cisco scoprirai che praticamente
lo sconto è del 50%.
--
Luca
http://www.civinini.net

"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." -
Dennis Ritchie
THe_ZiPMaN 22 Gen 2015 02:16
On 01/21/2015 08:43 PM, LC wrote:
> Salto dentro perchè sono curioso di queste macchine.
> Me ne hanno parlato molto bene in diversi. Dato che li usi per il VoIP,
> supportano il CDP e la voice vlan?

Non CDP ma LLDP e LLDP-MED e supportano la Voice VLAN

> In poche parole, rimpiazzano
> degnamente una struttura Cisco based?

Sì.

> Dato che odiavo i 3com, mi spaventa quello che dici :-)

Anch'io li o***** abbastanza. La CLI è simile, l'*****ware no. In effetti
preferisco la CLI di Cisco, ma quella Huawei almeno ha meno
i*****sincrasie di quella H3C ed è molto più coerente (p.es. i nomi delle
porte nell'output dei comandi display puoi usarli in configurazione).

> Per la richiesta originale, io guarderei anche la roba Mikrotik che
> personalmente mi sta piacendo veramente tanto. Sono (IMHO) un po' più
> orientati all'OEM ma da vecchio elettronico con il saldatore acceso
> questo non mi dispiace :-)

Di mikrotic uso RouterOS su alcune routerboard e sulle antenne Townet.
Personalmente per lo switching non ho esperienza ma mi pare molto più
router oriented che switching oriented.

--
Flavio Visentin

Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left
THe_ZiPMaN 22 Gen 2015 02:53
On 01/21/2015 09:57 PM, at.aronese@gmail.com wrote:
> Flavio: anch'io sto sentendo parlare molto bene degli Huawei ma.... si sale di
prezzo eh ? :-)

Od*****, si parla di 455$ se acquistato diretto dal link citato...
qualcosa in meno forse se vai da un partner huawei.
Sinceramente tra spendere 200€ per un usato Cisco e 400€ per un nuovo
con 1 anno di garanzia e supporto non avrei dubbi... anche perché stiamo
parlando di un apparato che alimenterà altri device e sappiamo tutti che
le sezioni di alimentazione sono le prime a degradarsi con l'età
(abbasso i condensatori).

> nel senso che i due che hai citato non li trovi usati (non qui pe lo meno) e
comperarli
> nuovi costano un pochino..... a quel punto preferisco qualcosa come HP J9780A
oppure
> J9774A che MI SEMBRANO della stessa classe dei tuoi, ma decisamente più
economici.

Il J9780 su Amazon lo danno a 331€, il S2700-9TP-PWR-EI da un partner
huawei lo prendi a circa 100 euro in più.
Comunque i prodotti sono assolutamente equivalenti come funzionalità, ma
c'è una differenza per la parte PoE (che è poi quella che incide sul
prezzo). Gli HP danno 67W complessivi, mentre il Huawei ne da 180 e
supporta dispositivi 802.3at oltre che 802.3af. Se devi attaccarci
quindi 8 device in classe 3 (15.4W) sul HP non hai abbastanza potenza, e
questo lo devi valutare tu.
Se poi hai telecamere motorizzate il supporto del 802.3at può essere
necessario (teoricamente fino a 50W, in pratica fino a 30) e sul Huawei
puoi collegare fino a 6 device ad alta potenza.

> E probabilmente li trovi anche più facilmente usati (credo, non ho cercato
bene).

Lascia perdere l'usato sul PoE... Chi più spende meno spende in questi
casi. Poi c'è il concreto rischio che device usati abbiano anche più
limiti del HP, per esempio supportando solo device in classe 2.

> Infatti inizialmente ero intenzionato a prendere uno di quelli, poi ho
preferito
> chiedervi un parere perché un Cisco come quello citato all'inizio lo trovo a
molto
> meno, però avevo il dubbio sui consumi..... (non vorrei risparmiare 200 euro
di
> acquisto e poi pagarli in un anno di bolletta).

Il consumo è praticamente identico per tutti gli switch... non incide in
modo significativo. Quel che ciuccia sono i dispositivi connessi.

> Se posso approfittare ancora di voi, alla luce della "volontà" di lavorare
con
> una CLI su cosa indirizzereste la scelta ?

Cisco, HP, Huawei, H3C, Brocade, Juniper... tutti hanno una cli e tutti
l'hanno diversa (si assomigliano Huawei con H3C e anche HP con Brocade).
Dipende da cosa ti serve.


--
Flavio Visentin

Scientists discovered what's wrong with the female brain: on the left
side, there's nothing right, and on the right side, there's nothing left
rbt 22 Gen 2015 09:10
Il 21/01/2015 20:43, LC ha scritto:
> On 21/01/2015 20.07, THe_ZiPMaN wrote:
>> On 01/20/2015 09:53 PM, at.aronese@gmail.com wrote:
>>> 1) va bene che abbia porte a 100 MBps ma deve avere almeno un uplink
>>> a 1 Gbps, meglio se con miniGbic
>>> 2) inoltre deve consumare il meno possibile, visto che non vorrei
>>> incidere troppo sulla bolletta Enel.
>>
>> Huawei
>> S5700-10P-PWR-LI-AC 8 Ethernet 10/100/1000 PoE+ ports,2 Gig SFP
>> S2700-9TP-PWR-EI 8 Ethernet 10/100 PoE+ ports,1 dual 1Gig or SFP
>>

E se invece JG350A: 8 Poe + Uplink, 180W, tutto gigabit.
Ex 3Com, ma diventato Hp e quindi con garanzia a vita.

Ma non ha la Cli (almeno ufficialmente) e la parte web non è bellissima
(ma funziona).
LC 22 Gen 2015 19:10
On 22/01/2015 2.16, THe_ZiPMaN wrote:

> Di mikrotic uso RouterOS su alcune routerboard e sulle antenne Townet.
> Personalmente per lo switching non ho esperienza ma mi pare molto più
> router oriented che switching oriented.
>
+1

--
Luca
http://www.civinini.net

"Unix is simple. It just takes a genius to understand its simplicity." -
Dennis Ritchie
at.aronese@gmail.com 22 Gen 2015 21:56
@LC
Sì la famiglia SF300 l'avevo vista e ne sento parlare bene (ancor meglio la SG)
ma sono Linksys rimarchiati..... non mi attrae più di tanto.
Così come della HP non mi piace la linea ex 3Com mentre mi piacciono molto i
Procurve.

@THe_ZIPMaN
il fatto dell'alimentatore limitato del J9137A mi era sfuggito, lo ammetto.
Grazie per la precisazione.
Le telecamere attuali sono tutte classe 2 però quelle che potrò prendere nel
2016 non è detto lo siano, quindi in effetti sarei al limite della potenza
disponibile.
Ho dato un'occhiata agli Huawei che mi hai suggerito, ho scaricato anche qualche
documento (linguaggio, reference, eccetera). Sembra ben documentato, però il
forum (per me risorsa sempre preziosa) è poco frequentato (almeno così mi
sembra) e soprattutto.... per comperare davvero non trovi nulla sui "soliti
siti"! devi rivolgerti ad un partner (come dici) ma è una soluzione che mi
piace sempre poco perché ti leghi mani e piedi. Preferisco sempre poter
comperare su internet.

Va beh comunque mi avete dato preziosi input: penso che passerò il fine
settimana a studiare.... :-)

Grazie

Links
Giochi online
Dizionario sinonimi
Leggi e codici
Ricette
Testi
Webmatica
Hosting gratis
   
 

Reti locali | Tutti i gruppi | it.comp.reti.locali | Notizie e discussioni reti locali | Reti locali Mobile | Servizio di consultazione news.