Reti locali
 

Hub e modem adsl ?

Mirko 3 Nov 2016 02:10
Salve a tutti,

ho una linea adsl che mi assegna 2 IP pubblici.
Con un normale router wifi ne posso usare solo 1 , amenochè configurare
il router come bridge e fare il pppoe dalle singole macchine, ma in
questo modo perdo in router.

Come posso risolvere il problema ?

Pensavo di mettere un modem adsl , poi un hub o swith dopo con 2 cavi
ethernet , e poi 2 router dopo collegati ognuno a una porta dell'hub.

E' giusto ?

Pero' sono 3 "accrocchi" , vorrei metterne solo 2 , come posso fare ?


Grazie
Mirko Borsari 3 Nov 2016 11:19
Il Thu, 3 Nov 2016 02:10:30 +0100, Mirko ha scritto:

> Salve a tutti,
>
> ho una linea adsl che mi assegna 2 IP pubblici.
> Con un normale router wifi ne posso usare solo 1 , amenochè configurare

perchè? avrai l'ip pubblico sulla wan che gestirai con delle regole di
port forwarding, poi hai l'altro IP da poter gestire tramite nat in
modo autonomo "mappandolo" in toto ad un IP interno o gestendo anche
qui regole di port forwarding.
Certo probabilmente un router da 20eur non ce la fa, ma basterà
prendere il router giusto.



--
MirkoB. news@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
Mirko 3 Nov 2016 22:22
On 03-Nov-16 11:19 AM, Mirko Borsari wrote:
> Il Thu, 3 Nov 2016 02:10:30 +0100, Mirko ha scritto:
>
>> Salve a tutti,
>>
>> ho una linea adsl che mi assegna 2 IP pubblici.
>> Con un normale router wifi ne posso usare solo 1 , amenochè configurare
>
> perchè? avrai l'ip pubblico sulla wan che gestirai con delle regole di
> port forwarding, poi hai l'altro IP da poter gestire tramite nat in
> modo autonomo "mappandolo" in toto ad un IP interno o gestendo anche
> qui regole di port forwarding.

Scusa , ma cosa ?
2 IP pubblici necessitano di 2 pppoe o pppoa .

I modem/router/swith in commercio gestiscono solo 1 pppoe/pppoe ,
pur potendo passare su un solo modem molti pppoe/pppoa
( E' al livello i ).
Si possono settare anche come bridge , in questo caso si comportano
da modem/swith senza router.

Questo è il principale problema.

L'IP forwarding è sempre il NAT , solo che mantiene la porta e cambia
l'IP, serve per rendere raggiungibile un host dall'esterno, mantenendo
invariata la porta.
Il NAT classico cambia sia porta che IP.

> Certo probabilmente un router da 20eur non ce la fa, ma basterà
> prendere il router giusto.
>

Ne serve uno che gestisca 2 IP o piu' pubblici, con capacita' di gestire
2 o piu' reti private , se no occorre usarne piu' apparecchi.

(ad esempio modem/adsl ---> switch/ethernet ----> routers ).

Pensavo di mettere 2 modem/router wifi , il primo configurato senza
ra***** in modo bridge che NON EFFETTUA il login in pppoe , il secondo si
con la relativa sottorete , e sull'altra porta del primo o un pc con IP
pubblico che si logga lui , oppure un altro router che possa gestire la
sottorete ( wifi o thernet ).


Qualcuno sa consigliarmi ?


Grazie
Mirko 3 Nov 2016 22:25
On 03-Nov-16 10:22 PM, Mirko wrote:
> Pensavo di mettere 2 modem/router wifi , il primo configurato senza
> ra***** in modo bridge che NON EFFETTUA il login in pppoe ,

Nel senso che questo lo uso come modem/switch a 4 porte ethernet.
( livello 2 iso/osi).

> il secondo
> con la relativa sottorete , e sull'altra porta del primo o un pc con IP
> pubblico che si logga lui , oppure un altro router che possa gestire la
> sottorete ( wifi o thernet ).


Il secondo andrebbe messo senza modem e solo come router ovviamente.
Mirko Borsari 4 Nov 2016 12:03
Il Thu, 3 Nov 2016 22:22:19 +0100, Mirko ha scritto:


>> perchè? avrai l'ip pubblico sulla wan che gestirai con delle regole di
>> port forwarding, poi hai l'altro IP da poter gestire tramite nat in
>> modo autonomo "mappandolo" in toto ad un IP interno o gestendo anche
>> qui regole di port forwarding.
>
> Scusa , ma cosa ?
> 2 IP pubblici necessitano di 2 pppoe o pppoa .

?? io ho una subnet da 8 ip e una sola pppoa.
e anche molte altre connessioni che ho visto lavorano così... mai
dovuto mettere in piedi più connessioni per avere più ip statici.


> Ne serve uno che gestisca 2 IP o piu' pubblici, con capacita' di gestire
> 2 o piu' reti private , se no occorre usarne piu' apparecchi.

e ti sembra una cosa complicata per un router che sia degno di questo
nome?

> Qualcuno sa consigliarmi ?

io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
hai già risolto magnificamente.
Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
quindi no problem anche in quel senso.


--
MirkoB. news@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
ObiWan 4 Nov 2016 14:55
:: On Fri, 4 Nov 2016 12:03:54 +0100
:: (it.comp.reti.locali)
:: <1w0v5yhs3szfo$.dlg@mirkonews.bsi-net.it>
:: Mirko Borsari <news@bsi-net.it> wrote:

> io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
> hai già risolto magnificamente.
> Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
> quindi no problem anche in quel senso.

ma anche uno "scatolo" usato con sopra *WRT o un PC con pfSense o una
schedina "atom" con OPNsense (l'erede di m0n0wall) dovrebbero andare
benone
Mirko Borsari 4 Nov 2016 17:36
Il Fri, 4 Nov 2016 14:55:32 +0100, ObiWan ha scritto:

>> io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
>> hai già risolto magnificamente.
>> Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
>> quindi no problem anche in quel senso.
>
> ma anche uno "scatolo" usato con sopra *WRT o un PC con pfSense o una
> schedina "atom" con OPNsense (l'erede di m0n0wall) dovrebbero andare
> benone

ah bhe sicuramente... l'unica cosa è che ti serve sempre il modem, con
un router adsl hai tutto integrato...
Bisogna anche vedere cosa vuole ottenere l'OP.



--
MirkoB. news@bsi-net.it
Motoretta BMW R1200R Lightgrey

L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
ObiWan 4 Nov 2016 17:47
:: On Fri, 4 Nov 2016 17:36:07 +0100
:: (it.comp.reti.locali)
:: <1xycprt6oxe1w$.dlg@mirkonews.bsi-net.it>
:: Mirko Borsari <news@bsi-net.it> wrote:

> Il Fri, 4 Nov 2016 14:55:32 +0100, ObiWan ha scritto:
>
>>> io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
>>> hai già risolto magnificamente.
>>> Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
>>> quindi no problem anche in quel senso.
>>
>> ma anche uno "scatolo" usato con sopra *WRT o un PC con pfSense o
>> una schedina "atom" con OPNsense (l'erede di m0n0wall) dovrebbero
>> andare benone

> ah bhe sicuramente... l'unica cosa è che ti serve sempre il modem, con
> un router adsl hai tutto integrato...
> Bisogna anche vedere cosa vuole ottenere l'OP.

Il modem lo ha già; prende il router esistente, lo configura in bridge
e via
Mirko 5 Nov 2016 00:52
On 04-Nov-16 12:03 PM, Mirko Borsari wrote:
> Il Thu, 3 Nov 2016 22:22:19 +0100, Mirko ha scritto:
>
>
>>> perchè? avrai l'ip pubblico sulla wan che gestirai con delle regole di
>>> port forwarding, poi hai l'altro IP da poter gestire tramite nat in
>>> modo autonomo "mappandolo" in toto ad un IP interno o gestendo anche
>>> qui regole di port forwarding.
>>
>> Scusa , ma cosa ?
>> 2 IP pubblici necessitano di 2 pppoe o pppoa .
>
> ?? io ho una subnet da 8 ip e una sola pppoa.
> e anche molte altre connessioni che ho visto lavorano così... mai
> dovuto mettere in piedi più connessioni per avere più ip statici.

Li' è piu' semplice, basta un modem/router che abbia almeno 8 porte e via.
Se è wi-fi basta uno di quelli *******

>
>
>> Ne serve uno che gestisca 2 IP o piu' pubblici, con capacita' di gestire
>> 2 o piu' reti private , se no occorre usarne piu' apparecchi.
>
> e ti sembra una cosa complicata per un router che sia degno di questo
> nome?
>
>> Qualcuno sa consigliarmi ?
>
> io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
> hai già risolto magnificamente.
> Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
> quindi no problem anche in quel senso.
>
Che router mi consigli ?
Devo gestire in modo autonomo 2 IP pubblici con relative subnet
separatamente.
Mirko 5 Nov 2016 02:14
On 04-Nov-16 2:55 PM, ObiWan wrote:
> :: On Fri, 4 Nov 2016 12:03:54 +0100
> :: (it.comp.reti.locali)
> :: <1w0v5yhs3szfo$.dlg@mirkonews.bsi-net.it>
> :: Mirko Borsari <news@bsi-net.it> wrote:
>
>> io cambierei router... ti prendi un cisco usato da 50 eur su ebay e
>> hai già risolto magnificamente.
>> Se non sai configurarlo su internet trovi tutte le guide che vuoi
>> quindi no problem anche in quel senso.
>
> ma anche uno "scatolo" usato con sopra *WRT o un PC con pfSense o una
> schedina "atom" con OPNsense (l'erede di m0n0wall) dovrebbero andare
> benone
>

Per *WRT ti riferisci al firmware open-source per vari "combo" ?

Il problema è che un router puo' gestire solo 2 reti diverse , in questo
caso le reti sono come minimo 3 , ( 2 pubbliche e una privata ) , e un
router da solo non puo' gestirle.

Ne occorrono 2 , oppure uno "scatolo" che abbia dentro le funzioni di 2
router.

pfSense e OPNsense non li conosco molto, so che sono derivati dai
firewall di freebsd e openbsd , in questo caso come ho scritto piu' che
potenti firewall mi serve un "coso" che faccia funzioni da 2 routers.

Oppure usare le configurazione classica con 3 "scatoli" :

modem/swith collegato su 2 porte ethernet a due routers ( con funzioni
di modem disabilitate ).
Mirko 5 Nov 2016 02:16
On 04-Nov-16 5:36 PM, Mirko Borsari wrote:
> ah bhe sicuramente... l'unica cosa è che ti serve sempre il modem, con
> un router adsl hai tutto integrato...

Servono 2 routers.

> Bisogna anche vedere cosa vuole ottenere l'OP.

E chi sarebbe ?!
Mirko 5 Nov 2016 02:25
>
>> ah bhe sicuramente... l'unica cosa è che ti serve sempre il modem, con
>> un router adsl hai tutto integrato...
>> Bisogna anche vedere cosa vuole ottenere l'OP.
>
> Il modem lo ha già; prende il router esistente, lo configura in bridge
> e via
>

E chi gestisce i 2 IP pubblici ?
Ne hai messo uno di troppo , basta un "combo" che abbia almeno 2 porte
eth in modo switch.

Il problema sono i 2 routers.
Mirko 5 Nov 2016 02:44
On 04-Nov-16 2:55 PM, ObiWan wrote:
> ma anche uno "scatolo" usato con sopra *WRT o un PC con pfSense o una
> schedina "atom" con OPNsense (l'erede di m0n0wall) dovrebbero andare
> benone

pfSense e OPNsense sono per pc ( ok, poco potenti , come hai detto anche
un netbook reciclato va benissimo ), ma viene in*****ato perchè
il pc con pfsense/m0m0wall puo' fare solo da routers/firewall
( ovviamente puo' fare MOLTI routers non solo uno, una rete per ogni
interfaccia fisica ) , ma ci va sempre un modem/switch e 1-2 sk-wiki che
facciano da AP.( se quella del netbook supporta il modo AP).

In totale sarebbero:

1-modem
2-netbook
3- una o 2 sk wifi/usb

In questo caso si risolve il problema dei 2 routers , ma si apre il
problema di come avere porte ethernet.

Non si puo' mettere uno switch tra modem e netbook, perchè uno switch
non puo' operare su livelli iso/osi diversi .


Suggerimenti ?
Mirko Borsari 5 Nov 2016 11:10
Il Sat, 5 Nov 2016 00:52:00 +0100, Mirko ha scritto:


>>> Scusa , ma cosa ?
>>> 2 IP pubblici necessitano di 2 pppoe o pppoa .
>>
>> ?? io ho una subnet da 8 ip e una sola pppoa.
>> e anche molte altre connessioni che ho visto lavorano così... mai
>> dovuto mettere in piedi più connessioni per avere più ip statici.
>
> Li' è piu' semplice, basta un modem/router che abbia almeno 8 porte e via.
> Se è wi-fi basta uno di quelli *******

mi sa che non hai le idee molto chiare...


--
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L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
Mirko Borsari 5 Nov 2016 11:13
Il Sat, 5 Nov 2016 02:14:53 +0100, Mirko ha scritto:


> Il problema è che un router puo' gestire solo 2 reti diverse , in questo
> caso le reti sono come minimo 3 , ( 2 pubbliche e una privata ) , e un
> router da solo non puo' gestirle.

ehh?? uno qualsiasi degli "scatoli" suggeriti da Obiwan è in grado di
gestire tutte le reti che vuoi...



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L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
Mirko 6 Nov 2016 00:27
Mirko Borsari <news@bsi-net.it> ha scritto:
> Il Sat, 5 Nov 2016 00:52:00 +0100, Mirko ha scritto:
>
>
>>>> Scusa , ma cosa ?
>>>> 2 IP pubblici necessitano di 2 pppoe o pppoa .
>>>
>>> ?? io ho una subnet da 8 ip e una sola pppoa.
>>> e anche molte altre connessioni che ho visto lavorano così... mai
>>> dovuto mettere in piedi più connessioni per avere più ip statici.
>>
>> Li' è piu' semplice, basta un modem/router che abbia almeno 8 porte e via.
>> Se è wi-fi basta uno di quelli *******
>
> mi sa che non hai le idee molto chiare...
>
>
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>
> L'indirizzo ema@il non è da considerarsi pubblico,
> ma utilizzabile solo per temi inerenti il NG corrente
>


Meglio che vai in moto va... non capisci un *******
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ObiWan 7 Nov 2016 08:33
:: On Sat, 5 Nov 2016 02:44:23 +0100
:: (it.comp.reti.locali)
:: <nvjdhl$1he3$1@gioia.aioe.org>
:: Mirko <mirkk@gmail.com> wrote:

> anche un netbook reciclato va benissimo ), ma viene in*****ato perchè
> il pc con pfsense/m0m0wall puo' fare solo da routers/firewall

DEVE fare solo quello ! Mettere altra roba su un box che funge da
firewall è, permettimi, una colossale stupidaggine.
Mirko 8 Nov 2016 20:26
On 07/11/2016 08:33, ObiWan wrote:
> :: On Sat, 5 Nov 2016 02:44:23 +0100
> :: (it.comp.reti.locali)
> :: <nvjdhl$1he3$1@gioia.aioe.org>
> :: Mirko <mirkk@gmail.com> wrote:
>
>> anche un netbook reciclato va benissimo ), ma viene in*****ato perchè
>> il pc con pfsense/m0m0wall puo' fare solo da routers/firewall
>
> DEVE fare solo quello ! Mettere altra roba su un box che funge da
> firewall è, permettimi, una colossale stupidaggine.
>
>

Ovvio, meno carico e *****i ha è meglio è.
Cmq ho risolto con un vecchio modem/bridge e 2 routers normali,
disabilitando il modem ( solo routers ethernet 4 ports e 1 anche wifi ).
ObiWan 9 Nov 2016 09:14
:: On Tue, 8 Nov 2016 20:26:14 +0100
:: (it.comp.reti.locali)
:: <nvt8sj$5s9$1@gioia.aioe.org>
:: Mirko <mirkk@gmail.com> wrote:

>>> anche un netbook reciclato va benissimo ), ma viene in*****ato
>>> perchè il pc con pfsense/m0m0wall puo' fare solo da
>>> routers/firewall

>> DEVE fare solo quello ! Mettere altra roba su un box che funge da
>> firewall è, permettimi, una colossale stupidaggine.

> Ovvio, meno carico e *****i ha è meglio è.

non è una questione di carico, ma di sicurezza

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